2008-06-09
اتهم رئيس التيار الوطني الحر العماد ميشال عون - حليف حزب الله المعارض- فريق الموالاة بمحاولة تعطيل اتفاق الدوحة، مشيرا إلى أن هناك محاولة لعدم تنفيذ الاتفاق ووضع العراقيل، عبر محاولة خلق «بدع» المشاكل الأمنية. عون وفي حوار مع «العرب» أعاد التذكير بأن اتفاق الدوحة شهد نوعاً من التوجه لدى قوى الموالاة بعدم التوصل لحل، «أرادوا أن تكون العرقلة أو التعطيل السياسي على حساب الخصم، وتحديدا على حسابي أنا شخصيا». كما أتهم عون خصومه بعدم رغبة وجوده في لبنان. وأشار عون إلى أن القضاء اللبناني يضم بعض العناصر الفاسدة، مؤكدا أنه يملك وثائق على وجود مسؤولين متورطين بقضايا فساد. وقال عون في حواره «أنا كنت صريحا في كل أحاديثي بالخيار مابين الموقع والدور، أني سأختار الدور..» وفي تفاصيل المشاورات حول الحكومة الجارية، أكد أنه طالب بخمس حقائب وزراية من بينها وزارة المالية.
من جانب آخر، وحول مفاوضات سوريا وإسرائيل قال عون «يجب أن تكون هناك طاولة ثلاثية لحل مشاكلنا بما في ذلك مشكلة اللاجئين الفلسطينيين». وفيما يلي نص الحوار:

 نقلت مصادر مقربة من حوار الدوحة أن النقلة الإيجابية في الحوار بعد أن شارف على التعثر حدثت بعد لقاء ليلي مطول بينكم وبين سمو الأمير الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني، لتنفرج الأزمة بعد ذلك، ما هي الخطوط العامة لتلك الجلسة؟
- كان الطريق مسدودا تقريبا، وكانت المقترحات موجودة بالأساس والتي على أساسها جاء الحل، قصة توزيع حكومة الوحدة الوطنية وقصة الانتخابات، والحل طبعا جاء في مساهمة الأمير في طرح التوزيع النهائي لمدينة بيروت.
 من كان يشكل حجر العثرة في طريق الحوار أو تأخير الاتفاق؟
- إذا لا حظنا من اليوم الأول وقبل أن ينعقد افتتاح الحوار، كان يسمع اللبنانيون من وسائل الإعلام المناهضة لنا أن العماد عون يعرقل تشكيل الحكومة الوطنية، ولم يكن الحديث حول الحكومة الوطنية قد بدأ أصلا، كان هناك نوع من التوجه لدى قوى الموالاة حتى لا نصل لحل وأرادوا أن تكون العرقلة أو التعطيل السياسي على حساب الخصم وتحديدا على حسابي أنا شخصيا، ومن ينطلق من معتقدات خاطئة يصل لنتيجة معاكسة، فقد كانوا يعتقدون بأني سأعرقل كل الحلول، حتى أبقى المرشح للرئاسة وأصل إليها، بينما أنا كنت صريح في كل أحاديثي قائلا «ما بين الموقع والدور، سأختار الدور..وأنا عندي دور وعندي موقع لذلك سأختار الدور.. وعندما طرحت حلول معقولة للمطالب التي تخص حكومة الوحدة الوطنية والانتخابات وتقسيم دوائر اتحادية، مباشرة قلت نعم، وما إن أجبت بنعم حتى أصبت الآخرين بالمفاجأة لموافقتي ولذلك الآن توجد صعوبات بالتنفيذ لأنه هناك محاولة عدم تنفيذ الاتفاق وخلق عراقيل، من خلال ابتداع قصة المشكلة الأمنية، وما هي هذه المشكلة، هذا الشاب زغلول الذي حصلت معه الحادثة، صدرت بحقه ستة أحكام غيابية، إذا هو ليس قديسا ولديه سوابق، ثم يقولون حادثة تفجير، من فعل ذلك؟ هل يعقل أن بلداً تتوقف فيه عجلة تشكيل حكومة لمثل هذا السبب..!!
 يرى حليفكم محمد رعد أن اتفاق الدوحة مجرد تسوية للخلاف وليس حلاً جذريا، كيف تراه أنت؟
- طبعاً الاتفاق مدخل للحل، وطبعا مشاكلنا على مستوى الوطن أكبر بكثير من قصة قانون انتخاب وتأليف وحدة حكومة وطنية، لدينا أيضا مشاكل اقتصادية وأمنية، هناك مطامع حدودية وتتهددنا مجموعة أخطار، وأرى أن هذا الاتفاق مدخل، سيمنحنا فترة هدوء وتحضير للانتخابات النيابية، والحكم الذي سينبثق من نتائج الانتخابات المقبلة هو الذي سيحدد مرحلة استقرار أوسع لأنها ستكون نتيجة تمثيل صحيح، ولكن لا أحد يشكك بهذا الاتفاق أو أن هناك من يريد نسفه وكذلك السيد محمد رعد لا يريد نسف الاتفاق أيضا بل يريد القول إن هذه تسوية.
 هل تتفق معه بأنها تسوية؟
- نعم هي تسوية للانطلاق والوصول
 أنت متفائل؟
- أنا متفائل لأن المرحلة الصعبة بالفعل مضت ولا أعتقد بعد حلول الاستقرار أن هناك فئة من الشعب اللبناني تريد أن تخرب أو ترجع للقلق والخوف والمشاكل.. بل ما إن يعيش الناس الاستقرار حتى يشجعوا الحوار والحلول الهادئة.
 تقدم التيار الوطني الحر بطلب شغل خمس وزارات واحدة منها سيادية وهي المالية، هل تلقيتم أي ردود رسمية على طلبكم؟ وهل تفكر شخصياً في تسلم حقيبة وزارية في الحكومة الجاري تشكيلها؟
- الوزارات الخمس ليست منحة، بل هي من ضمن اتفاق الدوحة، فإذا كنا سنقسم الحكومة نسبيا فنحن نستحق 13،5 موقع حسب النسبة المئوية لتمثيلنا في المجلس النيابي كمعارضة، وقد كنا متفقين سابقا على أن نعطي 2،5 لرئيس الجمهورية و2،5 للموالاة، ويكون توسيع 11 - 5 - 14 للموالاة، ولكن الموالاة تراجعت وأكملت النصف فقط.
أصبح التوزيع 11 و3 لرئيس الجمهورية منها وزارة الداخلية والتي من المتفق أن يتولاها محايد.
باختصار لنا الحق في خمس وزارات وحزب الله وأمل لهما الحق في ست هذا من ناحية العدد، ومن ناحية التوزيع هناك وزارتان سياديتان للموالاة والمعارضة، والآن القوى السياسية الجديدة المتمثلة في الرئيس لها وزارة سيادية قد تكون الوزارة المخصصة للمارونية «ما بعرف بعد شو بدو سيادة رئيس الجمهورية»، وتبقى وزارة للأرثوذكس وواحدة للسنة وأخرى للشيعة الذين عبروا عن رغبتهم في وزارة الداخلية، وأنا اخترت المالية، ولم يطرح عرض آخر ولم يأت جواب نهائي.
سمعت في أخبار أشك أنها مسربة من رئيس الوزراء أو مصدر مسؤول أنه لا يوجد للتيار الوطني الحر وزارة سيادية، أعتقد أنهم منزعجين مني وأي خيار لي لن يكون له مكان.
 انزعاج لما قيل عن دورك في تعطيل اتفاق الدوحة!، هل تشعر أنك مستهدف؟
- ليس مستحباً حتى أن أكون في لبنان، أنا لا أمزح، بإمكانكم سؤالهم.
 نسألك أنت، هل تعتقد بأنك مستهدف، ما السبب ومن يستهدفك؟
- لا أريد اتهامهم أو فتح سجال معهم، من ضمن حقي الطبيعي أن تكون لدي وزارة سيادية ضمن خمس حقائب وزارية، هذا متفق عليه، إنهم يقولون لا نريد وضع رقابنا تحت سيف العماد.
 سيف مثل ماذا؟
- الحق هو سيفي، يخشون تواجد شخص نظيف في أي مكان فيه فساد
 كأنك تقول إنك النظيف الوحيد..!
- هم من يقولون ذلك، رفعت علي قضية تحويل أموال عامة لمصالح شخصية ولم يستطيعوا إثبات ذلك لعقد ونصف، كانت عملية للمتاجرة في الإعلام تهدف لتشويه سمعتي.
 واجهتك عقبات وعواصف مضادة كثيرة، ألم تصب بالإحباط؟
- أنا مثل الطائرة التي فوق المضادات، مستواي الفكري أعلى مما يقولون.
 نائب التيار الوطني سليم عون اتهم أميركا بتعطيل تشكيل الحكومة، هل هناك فعلا ضغوط أميركية مباشرة؟
- ليس علي أنا، إنهم يضغطون على من يستمع لهم، في السابق ضغطت أميركا علي ولكن الآن يعتبروني حالة ميئوساً منها.
 كيف يمكن معالجة الشرخ الذي أصاب الإعلام اللبناني الذي توزع بين الأطراف وفشل في أن يكون قوة مستقلة؟
- هناك شرخ أكيد، الإعلام أعطي حصانة خاصة ليقوم بالدور المناط به وليس بالتضليل، يجب تحرير الإعلام من المال ليستقل.
 عندما عدت كنت تقريباً المرشح الوحيد المتفق عليه للرئاسة، الآن كيف تنظر لذهاب الرئاسة عنك، هل تعتبر ذلك تضحية للصالح العام أم نتيجة لأخطاء تكتيكية أم لقسوة الضغوط الخارجية؟
- أعتبر أن الوحدة الوطنية أهم بكثير من الرئاسة وهذا كان جوابي للسفير الأميركي الذي طلب مني أن أتراجع عن اتفاقي مع حزب الله باعتباري المرشح الرئاسي التوافقي، المسألة ليست أخطاء ولكن خيارات عرفت مسبقاً إلى أين ستصل.
خياري الوطني كان يتطلب التضحية بالرئاسة التي بالمناسبة لم تكن مسألة تهمني بدرجة كبيرة.
 أنت شخص تكون في رحم العسكرية ولكن أداءك السياسي لفت النظر بنديته وتمكنه، كيف تحقق ذلك؟
- هذا يرجع لمنطلقي الفكري، المسألة ثقافية تخص فهم مكونات المجتمع اللبناني والمسيحية في لبنان التي تمتد جذورها عميقا في الشرق، فهمي لهذه المسالة ساعدني في تكوين وقيادة مناصرين وثقوا في وفي فهمي المنفتح على الجميع.
 هناك بداية لمفاوضات سورية- إسرائيلية، وفلسطينية- إسرائيلية، كيف ترى مستقبل لبنان والمقاومة في ظل هذه التطورات؟
- أؤمن منذ العام 1989 بأن الحلول بين لبنان وسوريا وإسرائيل مثلثة الأضلاع، يجب أن تكون هناك طاولة ثلاثية لحل مشاكلنا بما في ذلك مشكلة اللاجئين الفلسطينيين.
 مشكلة لبنان تكمن في طبقته السياسية التي لم تتجدد كما يقول الكثيرون، وحتى الذين اخترقوا هذه الطبقة مثلكم اضطروا للإتكاء على العامل الطائفي، كيف ترى مصير هذه الطبقة، هل سنرى بوادر لتغييرها؟
- (ضحك من كلمة مثلكم نافياً ذلك) عند ما وطئت قدمي بيروت طلبت من اللبنانيين إنهاء الإقطاع في لبنان لأنه ذهنية للتخلف السياسي، كما يجب إنهاء الطائفية والعصبية المذهبية لأنها في أحسن حالاتها تشل المجتمع ويمكن أن تتحول لطاقة تدميرية، ثم العامل الثالث هو عنصر الفساد والمال السياسي في الدولة. هذه العناصر الثلاثة يجب إيجاد حل لها من أجل لبنان.
 هل تؤكد وجود فساد في اللعبة السياسية بلبنان.
- (يصفر بفمه) أملك وثائق تثبت ذلك، لكن المشكلة أن القضاء نفسه به فساد.